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47歳未経験でも、勉強すればプログラマーとして食べていける? 「自動運転」で失業が不安なドライバーが相談

2016年12月20日 23:59 仕事

:2016/12/12(月) 10:14:10.65 ID:

https://www.google.co.jp/amp/a.excite.co.jp/News/society_g/20161203/Careerconnection_5392.amp.html

Q&AサイトのOKWAVEに、こんな相談が寄せられています。相談者のMongosOKWさんは47歳の男性。トラックドライバーとして20年以上働いてきましたが、所属企業のリストラにあってしまい、転職活動を余儀なくされることに。そこで心機一転、新しい職種にチャレンジしようかと考えているそうです。

トラックやタクシーのドライバーは、人手不足で売り手市場気味。しかしネットには「2030年には、先進国の都市部の商用車で完全自動車が普及している」というコンサルタント会社のレポートがアップされていたそうです。(ライター:Makiko.N)

■年金が支給される前に仕事がなくなる不安に駆られる

2030年といえば、相談者さんは60歳くらい。年金支給にはまだ早いし、将来的には年金の支給年齢引き上げや減額のおそれもあります。技術革新の波もあいまって、このままドライバーとしてキャリアを積むことに不安を感じるのも無理はありません。

そこで高齢になっても稼げるスキルはないかと調べたところ、「IT系のプログラマー」が良いのではと思い至りました。ネットで調べると、スクールに通えばHTMLやCSSなどの簡単な言語なら2週間程度、難しい言語でも3か月~1年程度で習得可能とあります。

高齢で実務経験がない自分でも、事前に学習してある程度言語を習得すれば、プログラマーとして食べていけるのではないか――。そう考えた彼は、こう質問しています。

「正社員は望めないとしても、エージェント紹介によるフリーランスやクラウドソーシングなどでプログラマーとしての職を得て、50代・60代と食べていくことは可能でしょうか? アドバイスなどいただければ幸いです」

以前「日本の労働人口の49%が、20年後までに人工知能やロボットで代替可能になる」という研究結果が話題となったときも、タクシー運転手や路線バス運転手は代替される可能性が高い100の職業に名前があがっています。どうせなら、まだ若い今のうちにキャリアチェンジを試みておいた方がいいのでしょうか。

■回答者は断言「99.99%以上無理です」

この相談に対して、多くの回答者が「無理」と答えています。

「先輩に悪いですが99%無理だと思います。簡単に言うと、30歳の未経験者に「HTMLとCSS覚えてくれたら雇いますよ~」と言ったらものすごい数が飛びついてきます。そのときその30歳を選ばず47歳の貴方を選ぶ理由が無いです」(dolcedishさん)

さらにcayenne2003さんは「99.99%以上無理です」と断じます。

「スクールは商売です、年齢に関わらず誰でも受け入れます。卒業後の保証はありません。そのようなスクール、専門学校への求人は僅かで10代、20代で打ち止めです。ITプログラマーなど星の数ほどいます、そして使い捨てです。使えなければ、新しい情報が受け入れられなければ若くてもリストラです。甘い夢に惑われないように。ドライバー職で潰すしかないと思います。そんな世の中甘くありません」

他にも「もっと若い人もたくさんなりたがっている」「報酬が安い若手に仕事を注文する」「海外への発注が増えている」「実績のない人間には怖くて仕事をだせない」などの理由で難しいという指摘が相次ぎました。

中には「プログラマー35歳定年説もある」という人も。20代から経験を積み重ねても、年齢でお役御免になる世界に、アラフィフ未経験者が参入することは困難。こんなことならギリギリまでドライバーとして稼ぎ、貯金を作っておいた方がマシでしょう。

:2016/12/12(月) 10:22:49.38 ID:

そもそも完全自動運転なんて無理よ
やりやすい電車や飛行機でもやってないんだから
:2016/12/12(月) 10:25:19.68 ID:

結局人間の補助がいるんだよ
道に状況や天候なんてすぐに変わるんだから
自動運転は無理と言い切れる 日本の気候は世界でも厳しいほうだしな
:2016/12/12(月) 10:25:48.09 ID:

日本じゃ無理だろう
道が整備されなさすぎ
縦横無尽道幅無茶苦茶標識見えない白線消えてる
:2016/12/12(月) 10:26:51.04 ID:

スマホのアプリとか作って小銭くらいは稼げるかもしれん
:2016/12/12(月) 10:28:51.55 ID:

むしろ、46歳のプログラマーとしていうと、
プログラマーの仕事もつまらんくなってきたので、
そろそろ大型免許でも取って、トラックドライバーでもやりたいんだが?
:2016/12/12(月) 10:29:41.00 ID:

モノレールみたいに空浮かせて透明な筒のなかでとかそういうSFの状況だけが自動運転車できる
:2016/12/12(月) 10:42:19.35 ID:

ロボット化でいきなり失業にはならない。
そう思っている人が多いけど、それは徐々にゆっくり起こってくるから、
いきなり失業が増えるわけではなく、
ロボットの補助職という形でまずは低賃金の非正規雇用が残ると考えたほうがいい。

最初は非正規化が進む。失業が増えるのではなく非正規率が増えるのだ。

:2016/12/12(月) 10:45:58.70 ID:

言語を覚えてもロジック組めなさそう
いくつか自分でアプリなりサイトを作ってプレゼンして、それでも厳しいかもね
:2016/12/12(月) 10:46:28.55 ID:

プログラムがプログラム作るからプログラマーもヤバイんじゃないの?
:2016/12/12(月) 10:46:28.62 ID:

完全自動運転している鉄道といえば、
ポートライナーがあるね。
:2016/12/12(月) 10:47:02.59 ID:

プログラマーになって自分でスマホゲームとか作って売れればいいね。
もう年齢関係ないから。
面白いゲーム作れれば年齢性別関係なし。
:2016/12/12(月) 10:48:03.66 ID:

ロボットって言ってもな 導入に整備費もかかるわけで
いまだに吉野家もすき家も券売機すら金かかるから導入してないぜ
:2016/12/12(月) 10:50:16.88 ID:

製造業のロボット化のほうが進みやすく、サービス業のロボット化のほうが遅れる。
だから先進産業社会では、サービス業への雇用の移動が徐々に起こってきた。
しかしサービス業で生み出された雇用の多くは製造業と比較すると低賃金非正規率が高い。
新たに創出されたサービス業の雇用は製造業での雇用と比較すると代替になっていないのだ。
:2016/12/12(月) 11:55:46.70 ID:

ロボット化や人工知能化は、多くの職業を「誰もができる仕事」にしてくれる。
そう期待されているんだろ?
そうすると、月曜日はプログラマ、火曜日は介護士、水曜日は配管工、
木曜日は警察官、金曜日は自衛官なんてことが普通になる時代が来るかもしれないない。
:2016/12/12(月) 12:00:39.81 ID:

自動運転が普及して運転手がリストラされる頃には
大概のプログラマはAIにとってかわられて、お払い箱だろ
:2016/12/12(月) 12:04:26.66 ID:

マジで聞きたい部分なのだが、
プログラムの知識なしの40歳、分かるのはエクセルの関数くらい

こんな俺が今から、仕事としてではなく
自己満足の趣味程度で遊べるソフトを作るくらいの、プログラム言語を覚えることは出来る?

:2016/12/12(月) 12:05:18.39 ID:

人間の仕事をロボットが助けていた時代が終わり、
ロボットの仕事を人間が補助しお手伝いするって時代になるのかね?
:2016/12/19(月) 20:59:07.84 ID:

>>147
これだけ無料の教材がネットに溢れてるのに、こんなとこで聞いてる時点で無理だと思う。
:2016/12/12(月) 12:05:53.86 ID:

元COBOLのプログラマとして、新規のプログラムは無いと
思うが、いまだに稼動しているCOBOLプログラムは膨大な
はずなので、メンテナンス仕事なら腐るほどあるかな。

:2016/12/12(月) 12:33:14.58 ID:

でもAIの登場は、医者なんかもヒヤヒヤしてるんじゃないの?
歯医者なんかすでに土日も働いたりきつそうだしな。
:2016/12/12(月) 12:41:05.39 ID:

つか、ここまで白々しい作文も早々無いわな。

元ネタを書いた人間もそうだが、乗っかって踊って一儲け考えてる輩も世の中甘く見すぎかと。

:2016/12/12(月) 12:51:46.11 ID:

うちの会社では、こんな感じに分類してる。

仕様書が書ける:システムエンジニア
仕様書は書けないが、仕様の範囲内で、自分で考えてコーディングできる:プログラマ
自分で考えず、人に言われた通りにしかコーディングできない:コーダー

コーダーは20代前半まで。
プログラマは20代後半まで。
30代以降はシステムエンジニアか管理職って感じかな?
30代でもプログラマは不要。40代は言わずもがな。

:2016/12/12(月) 12:52:44.81 ID:

>>239
仕様書を書くのが一番簡単だけどね。
:2016/12/12(月) 12:55:17.34 ID:

>>242
適当な穴だらけ仕様なら簡単そう
:2016/12/12(月) 12:57:36.44 ID:

>>242
日本人はなんでも年齢で枠組み作りたがるからね
年齢差別が文化なんだろう
:2016/12/12(月) 12:59:32.69 ID:

>>239
一番上だけがプログラマだ
下の2つは研修期間かなんかだろ

自分の作ったものドキュメント化しなくていいプログラマいるのか

:2016/12/12(月) 13:22:43.17 ID:

>>239

こんなこと言ってるIT風の会社には入っちゃダメだよ。
どうせ古くてくっさい人売り会社だからね。IT系ですらない。
今どき若いと安く売れるから価値があるっていう未熟で将来性のないゴミだから。
恐らくDBのチューニングの仕方すら知らないし
サーバレンダリングした場合どれぐらいオーバーヘッドが無くなるかとか全く知識として身につかないよ。年齢でしか人を見ないのは他に売り物になる知識、ノウハウを気づき上げてこなかったって事だからね。
下手したら面接でエクセルとか使えますか(笑)みたいな空気読めない質問してきたりするよ。
ウチはシニアエンジニアも居るしc使ってマイコンから商品開発するし、web系のシングルページapp作って公開したりしてるいい会社だけど30代未経験でも自分でwebサービス作れるぐらいの人間ならニートでも歓迎してるよ。

:2016/12/12(月) 12:58:36.10 ID:

俺も20代で一生分は稼いだ。今は惰性。田舎に引きこもりたいのが半分、業界の力に
なりたいのが半分。日本のITは死んでるから。

:2016/12/12(月) 14:09:31.04 ID:


”x”:a,
”y”:b,
”block1”:[val_x,val_y],


このファイルを読み込んで最短で右上の端に行けるプログラム作れって言われたらどうする?
blockのnumberと出発地点はランダムな。
こんな簡単なプログラムでさえ恐らくSE(笑)とかコーダー(大爆笑)みたいなこと言ってるやつの会社には誰も居ないよ。
古くは猫、最近ならカーナビにも使われてる経路探索の初歩の初歩みたいなアルゴリズムなんだけど、エクセルにお絵描きして無駄な年齢差別してるようなおっさんくさい会社では永久に学べない
:2016/12/12(月) 14:17:40.09 ID:

>>310
さらさらとテトリス組めてもディープラーニング組めても
ほとんどのIT現場では全く役に立たないんだ
レーシングテクニックは公道運転手には不要

で例題意味が取れないよ
答えを知ってる人にしか理解できない問題文になってるんで底辺IT 1年目にも達してない
仕様書にも指示書にもメモ書きにもなってない

:2016/12/12(月) 14:45:09.71 ID:

タクシー運転手は分かりやすいけど、全然人ごとじゃなくなるよね
半分くらいの職業がなくなるんだっけ?
:2016/12/12(月) 14:55:51.80 ID:

まぁ、ロボットやAIより人間の方が安いから需要があるだろ?www
:2016/12/12(月) 15:53:42.40 ID:

最近ツイッターで見たんだけど、お日様がスタンダップする会社に間違えて入っちゃった情報系でた情弱院生が余計な業務ツール作ったことで派閥から睨まれ左遷されてヒィヒィ言ってたなw山奥の古ぼけた汎用機のお守りさせられたり。
彼らの知識や意欲に対して余りにも失礼だし、可哀想だと思った。
大卒は余計なレールが敷かれてる分方向転換が難しいのかも知れないなあ。やっぱりこの国は駄目かもしれないね。
いや一部がの話だけど
:2016/12/12(月) 19:02:21.68 ID:

乱発ソシャゲはすげー安いって
聞いたことある
宝くじみたいなノリで作るって
:2016/12/12(月) 20:58:36.45 ID:

本当にIT産業って年寄りを毛嫌いするんだよね。
今、システム導入案件の商談してて
そのベンダーが求人出してるのを見つけた話をしたら
「あらゆる業界のあらゆる業務のルールを熟知してて、できれば会計士資格と一級建築士の資格を持ってて生産工学とナントカ曲線処理理論もできて当然、言語は5つくらいこなせる年齢高くとも35歳までの人」(求人の初任給21万円)
だそうで、「おまえはバブル女かよ」と突っ込みそうになった。
:2016/12/12(月) 21:14:06.99 ID:

50になってから残業残業でモニターに20時間釘付けになるなんて
老眼の目が持たないよな
:2016/12/12(月) 23:37:33.79 ID:

47のリストラされたプログラマーが
ペーパードライバーだったけど大型免許取るために20万払って合宿行ったら、
トラックドライバーになれますか?

こっちのほうが現実味がありそう。

:2016/12/13(火) 01:00:49.36 ID:

>>529
二種免取ってタクシーなら現実味あるけど、大型トラックの採用って経験者ばかりなんだよな
未経験の人はどうすりゃいいんだろ
2トンで地場回りからやるのか

:2016/12/13(火) 17:14:23.09 ID:

現在ニート26歳
バイト等の経験は一切なし
資格とかももってない…
就活始めようと思ってるけど、なんだか全く相手にされない気がしてすんごい憂鬱な気分になってる…
ニートになった原因は鬱って引きこもってたから

スペックとしては:
大学は情報系でプログラミングはずっとしてきた
何らかのアプリを作るのに使用したことのある言語は
Python, C++, C#, Java, Javascript, Elixir, Ruby
授業等でやったことあるのはCとLISP、Matlab
でも自信をもって使いこなせてると言えるのは今はPythonだけ(最近はElixirも結構出来るようになってきたけど…)
最近CodeIQでSランクを取った(使用言語はPython)
情報系出身なのでCSの基礎部分(チューリングマシンとかO(logN)とかlinkedlistとか動的計画法とかは理解しているつもり)
掲示板程度のもの凄くショボイアプリをRuby+RailsとElixir+Phoenixで作ってAWSのEBでデプロイした
テスト駆動開発はある程度やってる(Pythonのdcctestを使って単体テストしていくだけの簡単なものだけど)
オブジェクト指向、関数型両方のパラダイムはそれなりに理解しているつもり(クラスや高階関数を作ったり使ったり)
英語の読み書きは特に抵抗なし
今流行の機械学習や人工知能はそれ関係の研究室にいたから結構くわしいはず(一応修士まではなんとか取った)

知識は結構あるかもだけど、メンタルに問題あるとやはりダメですかね…

:2016/12/13(火) 17:25:36.13 ID:

>>642
そのスペックなら実績さえあればフリーでも簡単に仕事見つかりそうなもんだけどな
しかも若いし
:2016/12/13(火) 18:05:04.80 ID:

ユーザーに言い訳するスキルと、土下座するスキルあるけど雇ってくれる?
一応コードもかけるけど最近はそんな仕事ばかりだわ
:2016/12/14(水) 16:25:35.32 ID:

ん?
print(’55’)が第一に求められていたってのは分かってるんだけど、同じ人のコメで

>次点で 1と10を先に変数に代入した奴
>これならロジックとしては有り
>固定の55をわざわざ計算する回答は即不採用

次点のこれ(これならロジックとしては有りという部分の解釈)は普通に計算してもいいって事じゃないのかって事

個人的にprint ”55”って全角文字で打ってしまう人が、pythonのrange関数解るのかなって気になったんだ

まあオレも間違えちゃったし逝ってくるww

:2016/12/14(水) 16:28:38.22 ID:

>>730
求めてる答えではないが
仮に「1から10まで足し”て”答えを表示或いは印字するプログラム」
と解釈してしまった、あるいは勝手に「こっちの方がいい」と解釈したとして

わざわざプログラムを書くなら道具として使える様に書いて欲しい
という事だと俺は思うんだけど

:2016/12/14(水) 16:43:48.30 ID:

>>731
まあそうだね

pythonって添え字使うと11の手前までって表記しかできないから、採用担当役の計算する次点の求めていた答えに
変数1と10が出てきたりで違和感
(ソース出して書類通った後、面接官が技術職でないのに謎ツッコミ入った感)

再帰やラムダ使ったのを諭されてからのまくし立てるような自己主張はさておいて、sum(range(11))で次点のpython的解答が出ててると思った

オレも彼に似てるみたいで嫌だけど、pythonでどうやって1と10って数字だけで55を計算できるか気になったからさ

:2016/12/14(水) 16:49:48.74 ID:

>>735
なんか原文読み間違えてないか?

>次点で 1と10を先に変数に代入した奴
先に変数に代入

:2016/12/14(水) 17:00:19.63 ID:

>>736
うむ、実はオレ

>次点で 1と10を先に変数に代入した奴

これがよく解っていない
pythonでなくてもいいから書ける?

自分は
求められている”1″から”10″までの和ってのを意識してソースコードに1と10を入れるとして

int sum = 0;
for (int i = 1; i <= 10; i++)
{sum += i;}
printf(“%d”, sum);

という解釈をしてしまうんだけど、けどこれって10をどこに代入してないから間違いだろうし

pythonの
range(11) -> [0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10]ってのが
range(1, 11) -> [0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10]って書いてほしかったわけでもなさそうだし、
採用担当役が実はpythonのプログラミングに疎くて、”1″、”10″って数字が出てこないから次点の解答が出てないって勘違いしてるのかなって解釈してるんだけど

:2016/12/14(水) 17:07:55.53 ID:

>>740
スマホだからやりたくないんだけど
つか、パイソン素人だからよりいい方法あるかもしれんけど

>def sumItoJ(i, j):
> sum = 0
> for l in range(i, j+1)
> sum += l
> print sum

「iからjまで足し(て)答えを表示するプログラム」
と解釈したとして、仕様通りに関数化するとこうなるんじゃね

:2016/12/14(水) 17:40:46.88 ID:

いや、i<=jである事に限定されないな
もし、i>jだった場合、ロジックを切り替える必要があるな
:2016/12/14(水) 17:47:45.50 ID:

>>756
ここまでジェネリックに考えて例外安全に考えてもprint(’55’)の次点らしいですよ…
:2016/12/14(水) 18:00:52.48 ID:

しかしあくどいなあさすが2ch
スタイル上明らかに実務経験がなさそうで言語的にはweb系行きたそうな
勉強中の悪いやつではなさそうな自分語りニート君に
(個人的には別にどこか引っかかるとは思うんだが)
職安の課程こなした人でもできそうなある意味難題ふっかけるなんて

まあ社会ってそんなもんだしどな
思うことがあっても勉強が足りませんでしたくらいに留めないとな

:2016/12/14(水) 18:08:34.64 ID:

ここの「1から10問題」と同じで
簡単な仕事が難しくなってしまう理由が、客の論理性の欠如によって起こるんよねぇ
:2016/12/14(水) 18:14:36.21 ID:

>>772
あるある 客が一生懸命 こんなことが有るこんな事もあるとか3時間くらい説明してくれて
条件ごとに色々考えた挙句
入力コメント1行印字したかっただけとか
:2016/12/14(水) 18:13:38.97 ID:

わかったすまねえすまねえ
print “55”問題として憶えておくわ
:2016/12/14(水) 18:16:25.48 ID:

>>773
君のために確認しておきたいんだが

「1から10まで足し”た”答えを表示或いは印字するプログラム」
「1から10まで足し”て”答えを表示或いは印字するプログラム」

の意味の違いを本当に理解している?

:2016/12/15(木) 00:02:22.19 ID:

PRINT 55ならまだ解るが文字列のPRINT ”55”でワロタwww
漢数字のPRINT “五十五”でもPRINT “\u0035\u0035″でも採用されそうwwww

「1から10まで足し”た”答えを表示或いは印字するプログラム」
「1から10まで足し”て”答えを表示或いは印字するプログラム」

これ上は下に含まれる気がする
100-45で55を出力しても上ならば大丈夫そうだが下だと駄目そう
上は実は標準出力関数の実装を言ってるかもしれないし日本語って本当に難しいよな~

一方楽天は英語を公用語にした

:2016/12/15(木) 00:11:08.68 ID:

ID:uphXMEv4がベーシック長者にもニート擁護にも噛み付いてて草

採用面接でスレのニートみたいな受験者に苦い思い出もあるのかもしれないが
顧客や面接官の意図を汲み取るべきってのに傾きすぎてて結果的に30年ニート擁護になっててシュール
一見まともそうな杓子定規な中間管理職な奴は居るよな

(ID:uphXMEv4が30年ニートでID:kanICkSiが2年ニートなんだろうか)

:2016/12/15(木) 02:11:18.35 ID:

若い奴に怒られてもヘラヘラ笑っていられる図太い奴なら大丈夫かもな

 


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